capacité d'une pompe pour bicylindre à vapeur ?
capacité d'une pompe pour bicylindre à vapeur ?
Bonjour,
Je suis actuellement en train de concevoir une pompe pour 2 petits moteurs vapeur, 2 bicylindres double effet de 5cm3 environ, L'AL5 de Lecomte en cours d'usinage, et l'autre d'après le plan de JL Soumard fini depuis un bail...
je ne parle pas de la pompe manuelle, mais seulement la pompe attelée, quand elle existe; quelle est sa capacité sur un D10 par ex ?
Je suis actuellement en train de concevoir une pompe pour 2 petits moteurs vapeur, 2 bicylindres double effet de 5cm3 environ, L'AL5 de Lecomte en cours d'usinage, et l'autre d'après le plan de JL Soumard fini depuis un bail...
je ne parle pas de la pompe manuelle, mais seulement la pompe attelée, quand elle existe; quelle est sa capacité sur un D10 par ex ?
Modifié en dernier par Zéphyrin le jeu. 11 janv. 2024 11:15, modifié 2 fois.
François-Marie, not quite a know-it-all
https://photos.app.goo.gl/MZJvmep2uQ4HedYD9
https://www.youtube.com/c/francoismariemeunier
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- Malevthi
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Re: capacité d'une pompe pour bicylindre à vapeur ?
Bonjour,
J'ai essayé de retrouver un tableur qui donnait une réponse à cette question, sans résultat pour le moment .. Désolé.
J'ai essayé de retrouver un tableur qui donnait une réponse à cette question, sans résultat pour le moment .. Désolé.
Le vrai trésor, c'est de transmettre ses connaissances (pas les virus !)
- berola
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Re: capacité d'une pompe pour bicylindre à vapeur ?
Bonsoir
Tous les calculs , souvent savants , que j'ai pu faire a ce sujet ce sont révélés bien décevants pour ne pas dire faux .
J'en suis arrivé a la conclusion que la meilleure solution est une bonne grosse pompe équipée d'un bi pass .
Une vanne bi pass permet de réguler bien finement son débit et en cas de débit réduit cela influe très peu sur le puissance réclamée
par la pompe . Un pompe qui pompe sur elle même sans remplir sa chaudière réclame que peu de puissance .
@+
Tous les calculs , souvent savants , que j'ai pu faire a ce sujet ce sont révélés bien décevants pour ne pas dire faux .
J'en suis arrivé a la conclusion que la meilleure solution est une bonne grosse pompe équipée d'un bi pass .
Une vanne bi pass permet de réguler bien finement son débit et en cas de débit réduit cela influe très peu sur le puissance réclamée
par la pompe . Un pompe qui pompe sur elle même sans remplir sa chaudière réclame que peu de puissance .
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CAV 430
Je ne me lasse pas d'être utile , la nature m'a fait ainsi. (Léonard de Vinci )
on ne résoud pas les problèmes avec ceux qui les ont créés . (Enstein)
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Re: capacité d'une pompe pour bicylindre à vapeur ?
il s'agit juste de me donner les nombres de dents des engrenages de la pompe attelée sur un moteur qui marche bien, et si possible l'alésage et la course de la pompe...ce n'est pas facile de l'evaluer sur des vidéos !
je ne connais pas du tout les bateaux à vapeur, mais il me semble ne jamais voir de bypass pour la pompe sur ces groupes vapeurs, comment fait-on le plein d'eau sur ces moteurs avec pompe attelée ?
Je suis d'accord avec toi Berola, sur une de mes loco vapeur en gauge1 en voie de 45mm j'ai mis une petite pompe axiale (sans démultiplication) , le bypass n'est pas facile à régler, trop d'eau refroidit la chaudière, et pas assez d'eau c'est pas assez !! en plus quand la loco est super chaude, le pompage ne fonctionne plus, c'est très petit comme loco !
je ne connais pas du tout les bateaux à vapeur, mais il me semble ne jamais voir de bypass pour la pompe sur ces groupes vapeurs, comment fait-on le plein d'eau sur ces moteurs avec pompe attelée ?
Je suis d'accord avec toi Berola, sur une de mes loco vapeur en gauge1 en voie de 45mm j'ai mis une petite pompe axiale (sans démultiplication) , le bypass n'est pas facile à régler, trop d'eau refroidit la chaudière, et pas assez d'eau c'est pas assez !! en plus quand la loco est super chaude, le pompage ne fonctionne plus, c'est très petit comme loco !
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- rhavrane
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Re: capacité d'une pompe pour bicylindre à vapeur ?
Bonjour François,
J'ai la chance d'avoir pas mal de pompes attelées à des machines et sur mes ensembles, TOUTES ont une vanne bypass sur le circuit d'alimentation en eau car elles me permettent déjà de m'assurer que les pompe s'amorcent correctement.
Ensuite, si tu mets une pompe comme celle-ci https://youtu.be/hHnH30v66xA elle tourne vite et a un fort débit.
Plus classiques : https://youtu.be/TnNkqDPZnWw ou https://youtu.be/QPygTu9z8tk
Mes pompes font 4 mm de diamètre pour mes machines de moins de 10 cm3, 5 sur mes Stuart D10, 5 à 8 mm de course environ et les pignons font environ 15 à 20 mm de diamètre sur les vis sans fin.
Je ne suis pas un théoricien, je dirai juste qu'il est plus facile de réguler une pompe qui débite trop que pas assez via la vanne bypass.
Cela dit, mes servo pompes ont un faible débit, https://youtu.be/FNy_x-RR9mE mais je m'en accommode car mon objectif est de prolonger une autonomie, pas d'avoir une autonomie infinie, je dois juste apprendre le petit gain qu'elle m'apporte alors.
J'ai la chance d'avoir pas mal de pompes attelées à des machines et sur mes ensembles, TOUTES ont une vanne bypass sur le circuit d'alimentation en eau car elles me permettent déjà de m'assurer que les pompe s'amorcent correctement.
Ensuite, si tu mets une pompe comme celle-ci https://youtu.be/hHnH30v66xA elle tourne vite et a un fort débit.
Plus classiques : https://youtu.be/TnNkqDPZnWw ou https://youtu.be/QPygTu9z8tk
Mes pompes font 4 mm de diamètre pour mes machines de moins de 10 cm3, 5 sur mes Stuart D10, 5 à 8 mm de course environ et les pignons font environ 15 à 20 mm de diamètre sur les vis sans fin.
Je ne suis pas un théoricien, je dirai juste qu'il est plus facile de réguler une pompe qui débite trop que pas assez via la vanne bypass.
Cela dit, mes servo pompes ont un faible débit, https://youtu.be/FNy_x-RR9mE mais je m'en accommode car mon objectif est de prolonger une autonomie, pas d'avoir une autonomie infinie, je dois juste apprendre le petit gain qu'elle m'apporte alors.
Raphaël
La vapeur oui, et avec son ...
Mes vidéos: http://www.youtube.com/user/rhavrane
Membre du MYCP : http://mycparis.fr/
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- berola
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Re: capacité d'une pompe pour bicylindre à vapeur ?
Je partage totalement les avis précédents .
YAPUKA !
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CAV 430
Je ne me lasse pas d'être utile , la nature m'a fait ainsi. (Léonard de Vinci )
on ne résoud pas les problèmes avec ceux qui les ont créés . (Enstein)
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on ne résoud pas les problèmes avec ceux qui les ont créés . (Enstein)
Re: capacité d'une pompe pour bicylindre à vapeur ?
Merci Raphaël, c'est tout à fait les infos recherchées...
à vue d'oeil la pompe tourne 4 fois moins vite que le vilebrequin, je suis dans la bonne fourchette ?
je suis "rassuré" qu'il existe aussi un bypass sur les machines marines, sur pas mal de vidéos regardées, ça ne saute pas aux yeux !
il est réglé au départ ou peut-être radiocommandé ?
je n'ai jamais pratiqué la vapeur avec un bateau mais bon, je pense en connaitre un rayon en vapeur en général, et une pompe trop forte va refroidir sérieusement une petite chaudière en plus de faire des efforts inutiles, je l'ai bien vu avec des machines fixes.
C'est plus facile de partir de données concretes pour essayer de viser juste pour la capacité de la pompe...plutôt que de changer la course ou le rapport des engrenages.
à vue d'oeil la pompe tourne 4 fois moins vite que le vilebrequin, je suis dans la bonne fourchette ?
je suis "rassuré" qu'il existe aussi un bypass sur les machines marines, sur pas mal de vidéos regardées, ça ne saute pas aux yeux !
il est réglé au départ ou peut-être radiocommandé ?
je n'ai jamais pratiqué la vapeur avec un bateau mais bon, je pense en connaitre un rayon en vapeur en général, et une pompe trop forte va refroidir sérieusement une petite chaudière en plus de faire des efforts inutiles, je l'ai bien vu avec des machines fixes.
C'est plus facile de partir de données concretes pour essayer de viser juste pour la capacité de la pompe...plutôt que de changer la course ou le rapport des engrenages.
François-Marie, not quite a know-it-all
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- berola
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Re: capacité d'une pompe pour bicylindre à vapeur ?
Justement une vanne bi pass permet de réguler finement le débit d'eau .
Donc il vaut mieux avoir une pompe un peu sur dimensionnée "calmée" avec un bi pass efficace
qu'une petite pompe qui peine a remplir
Donc il vaut mieux avoir une pompe un peu sur dimensionnée "calmée" avec un bi pass efficace
qu'une petite pompe qui peine a remplir
CAV 430
Je ne me lasse pas d'être utile , la nature m'a fait ainsi. (Léonard de Vinci )
on ne résoud pas les problèmes avec ceux qui les ont créés . (Enstein)
Je ne me lasse pas d'être utile , la nature m'a fait ainsi. (Léonard de Vinci )
on ne résoud pas les problèmes avec ceux qui les ont créés . (Enstein)
- rhavrane
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Re: capacité d'une pompe pour bicylindre à vapeur ?
Bonjour François,
Je viens de vérifier sur les machines qui sont sur mon étagère, pignons sur vis sans fin, la pompe fait un aller-retour pour deux tours de vilebrequinet comme le dit aussi Jean-Claude "Donc il vaut mieux avoir une pompe un peu sur dimensionnée "calmée" avec un bi pass efficace
qu'une petite pompe qui peine a remplir"![Clin d’oeil ;-)](./images/smilies/icon_e_wink.gif)
Je viens de vérifier sur les machines qui sont sur mon étagère, pignons sur vis sans fin, la pompe fait un aller-retour pour deux tours de vilebrequinet comme le dit aussi Jean-Claude "Donc il vaut mieux avoir une pompe un peu sur dimensionnée "calmée" avec un bi pass efficace
qu'une petite pompe qui peine a remplir"
![Clin d’oeil ;-)](./images/smilies/icon_e_wink.gif)
Raphaël
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Mes vidéos: http://www.youtube.com/user/rhavrane
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