Quelle échelle minimum...,

didier111
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Re: Quelle échelle minimum...,

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Bon, après réflexion, je partirais sur ça http://www.modelesavapeur.com/telecharg ... 0-89mm.pdf
La decauville en 64mm, le reste est trop contraignant même pour construire un petit réseau de jardin. Cette taille m'offrira plus de possibilités. Que ce soit en rangement ou maintenance je m'y retrouverai mieux. Et puis j'aime bien cette Decau elle me fait de l'œil. Je sais que cette échelle est marginale mais bon je me construirai un petit réseau sympa et ma foi pour quoi pas si d'autres venaient rouler ça pourrait être sympa .... Mais bon on en n'est pas là.
Voila merci encore Berola pour toute mes questions, je te tiendrai au courant pour l'avancement.

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berola
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Re: Quelle échelle minimum...,

Message non lu par berola »

Je crois que tu fais une erreur de partir sur un écartement aussi peu peu pratiqué en vapeur vive
Mais quelqu'un a dit qu'il faut faire des erreurs pour en tirer enseignement profitable.
Bon courage !
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Zéphyrin
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Re: Quelle échelle minimum...,

Message non lu par Zéphyrin »

ce plan donne une loco sur voie de 3.5", soit 89mm, et une version en 2.5" (63.5mm)...
il est bien évident qu'il faut choisir la 3.5" pour pouvoir profiter des réunions vaporistes, le grand agrément de ce hobby !
à mon club, EVC45, beaucoup de membres ont un réseau personnel, et conviennent volontiers que rouler tout seul manque de sel.
Je suis bien d'accord avec Berola.

Et de plus, il y a à mon avis un gros problème avec la chaudière de ce modèle, qui ne donnera jamais un tirage suffisant avec des tubes de fumées aussi réduits, quelle que soit la chauffe.

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berola
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Re: Quelle échelle minimum...,

Message non lu par berola »

Je ne peux qu'être totalement d'accord avec Zéphyrin qui a exposé une partie importante des inconvénients de ce choix .
A mon humble avis il n'y a que deux solutions en modélisme vapeur ferroviaire que je pratique depuis plus de 40 ans :
-soit on reste spectateur en regardant rouler des machines dans un écartement inférieur à 3,5'
-soit on devient acteur/spectateur en conduisant soit même une machine à écartement supérieur ou égal à 3,5'
Sachant qu'en France, certains écartements sont quasiment abandonnés et d'autres sont en promotion constante.
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didier111
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Re: Quelle échelle minimum...,

Message non lu par didier111 »

Bonjour problème sur quel modèle ? Je pense que je vais laisser tomber. Pas envie de construire pour rien et 5 pouces trop gros

didier111
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Re: Quelle échelle minimum...,

Message non lu par didier111 »

Sinon en tant que spectateur vous me conseillez quel modèle

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berola
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Re: Quelle échelle minimum...,

Message non lu par berola »

Très mauvaise idée de vouloir laisser tomber .
Avec l'outillage dont tu disposes , tu peux très bien réaliser quelque chose suivant tes désirs personnels .
Dès ton premier post ton désir était de conduire ta machine depuis un wagon avec pour titre du fil "Quelle échelle minimum "
Je t'ai donc expliqué ce que tout modéliste ayant le même souhait doit savoir pour arriver à cette fin .
Après c'est un choix perso que je ne dois pas influencer même si je pratique le N , le 45 mm , le 3,5', le 5 pouces et le 7 1/4
En petit écartement le 45 mm est très majoritaire
En gros écartement le 5' est aussi très majoritaire
Je suis désolé mais je vais cesser de tenter de te conseiller au mieux .
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didier111
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Re: Quelle échelle minimum...,

Message non lu par didier111 »

Oui c'est exact ce que tu dit, mais je ne pensais pas que ce modèle était une galère et plus j'avance effectivement je vais laisser tomber la conduite et si je fais quelques chose ce sera radio commandé. Merci encore Berola

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jacky241
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Re: Quelle échelle minimum...,

Message non lu par jacky241 »

bonjour à tous,
j'ai suivi ce poste avec intérêt et je me gardais bien d'intervenir car les meilleurs conseils sont ceux donnés par les pratiquants de la discipline.
je n'ai aucune expérience des gros écartements et donc je ne peux te conseiller sur le sujet, par contre si tu envisages une machine radio commandée il y a une échelle passionnante le 1/20è assez peu pratiquée mais si tu peux construire ton réseau personnel alors tu peux te régaler.
il existe de nombreux plans disponibles en vente par des revues spécialisées dont une excellente ( l'esc.......).
les locos à cette échelles sont encore manipulables sans trop de soucis mais le plus important est la possibilité de chauffer au charbon avec tout ce que cela comporte de technique à apprendre et le plaisir de commander à distance avec un réalisme étonnant.
voilà juste mon avis personnel . surtout dit toi que tu es sur la bonne voie en demandant conseil avant de t'engager sur un chantier qui va te prendre des années et pas mal d'argent.
cordialement
jacky

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berola
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Re: Quelle échelle minimum...,

Message non lu par berola »

Tout a fait Jacky !
J'avais oublié cette très belle échelle du 1/20 qui a donné de magnifiques réalisations comme celles de Raymond Passatuto .
Mea culpa .
@+
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didier111
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Re: Quelle échelle minimum...,

Message non lu par didier111 »

Bonsoir,pour répondre a Jacky ,oui je prends le temps mais en même temps il me tarde de passer a l'action.....Comme dit berola ,je voulais conduire la machine mais le modele visé ne correspond pas a ca.Donc oui je vais me rabattre sur du radiocommandé, mais je ne veux pas de voie 45,trop petit a mon gout et puis je veux une chauffe au charbon .la decauville de julius de waal en voie 64 (2"1/2) ne fonctionne pas bien d'apres Berola .et celle en voie en voie 89 la chaudière me fait peur par sa taille (50 cm de long je doit acheter une torche propane pour braser mais a ces echelles la il faut bien plus ,je pense me faire un petit recoin en siporex pour pas trop de déperdition de chaleur mais......donc je me contonerais a de la voie 64 ou dans cette gamme. le 1/20eme fait quoi comme écartement? je n'ai que les plans de Julius de waal ....
merci

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jacky241
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Re: Quelle échelle minimum...,

Message non lu par jacky241 »

le 1/20è donne un écartement des voies de 72mm.
si je peux me permettre un conseil,fais attention au choix de ta machine,j'ai commencé par une petite 020 cokerill qui m"a permis de découvrir l'essentiel des problèmes rencontrés dans la construction d'une locomotive à vapeur et je ne regrette pas cette expérience puis j'ai enchainé sur une G/8 qui demande beaucoup d'application pour arriver au bout du projet et là encore j'ai beaucoup appris mais malheureusement dans les deux cas j'avais imaginé un meilleur fonctionnement pour autant de travail accompli.
si tu ne veux pas passer par ces étapes et attaquer directement une machine qui te donnera la satisfaction espérée alors opte pour une machine à foyer débordant du type 141r ou 241a et tu ne sera pas déçu.
tu peux trouver des vidéos sur youtube en tapant Raymond passatuto et tu auras une idée de ce qu'il est possible de faire.
je vois dans tes messages que tu veux t’équiper au mieux pour répondre aux besoin mais là aussi soit prudent commence par arrêter ton choix de machine et attaque immédiatement la partie chassis ce qui va te permettre progressivement de voir les besoins en matériel .
j'ai acheté pas mal de choses dont je ne me suis jamais servi en particulier les outils de tour ou de fraisage qui coutent très chers.
quand viendra le tour de la chaudière c'est une autre aventure qui nécessite de gros moyens mais tu peux trouver des solutions alternatives à moins que tes moyens financier ne reculent pas devant l'achat d'un ou plusieurs postes à souder suivant ce que tu auras choisi (cuivre ou inox).
il n'est pas nécessaire d'avoir un atelier de rêve mais juste le nécessaire .
le principal outil c'est ta volonté d'aller jusqu'au bout en surmontant une à une les difficultés que tu vas rencontrer.
tous mes encouragements
jacky

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Re: Quelle échelle minimum...,

Message non lu par didier111 »

la chaudière de la 141r est très difficile a faire il parait, elle a une forme bizarre . je suis pas mal outillé en usinage mais pas en soudure ,je dispose juste d'un petit poste a souder a baguette style inverter. Je pense acheter une torche ,de la brasure argent mini 40% .je pense realiser la chaudiere en cuivre cela me semble le plus accessible pour moi ,c'est sur en inox c'est le top mais entre le poste tig et l'argon ........l'eartement 72 me conviendrai oui,jai essayer de voir si il y avait moyen de voir a quoi resemblai les plans mais pas possible alors je pense les acheter au forma PDF pour les avoir de suite .

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berola
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Re: Quelle échelle minimum...,

Message non lu par berola »

Il faut arrêter de penser que l'inox ne se soude qu'au TIG /argon .
Je dispose d'un inverter 110 amp , d'un MIG et d''une torche TIG et d'Argon et de divers chalumeaux oxy/acétylène .
J'ai construit ou réparé une bonne dizaine de chaudières acier et inox ou j'ai très majoritairement fait les soudures a la baguette .
Je n'utilise le TIG que pour les petites pièces . Aucune de ces chaudières n'a bougé et ont été éprouvées a 20 bars .
Donc on peut très bien faire une chaudière inox avec un simple petit inverter et des baguettes de 2,2 Limarosta ou Castolin
Actuellement je suis en train de retuber une chaudière inox de 25 litres (80 kg) comportant 39 tubes , je vais l'ouvrir car le calcaire coince la sortie des tubes par la boite a fumée puis je la souderai a la baguette après remplacement et dudgeonnage des nouveaux tubes.
Je ne construis en cuivre que des chaudières de faible volume car plus on monte en volume plus il faut avoir une puissance de chauffe importante . Si ça intéresse je peux communiquer un article que j'avais écrit il y a au moins 20 ans décrivant la construction d'une chaudière inox.
Me communiquer une adresse mail par message privé pour que je puisse l'envoyer .
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jacky241
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Re: Quelle échelle minimum...,

Message non lu par jacky241 »

effectivement la chaudière de la 141r est d'une forme particulière mais pas insurmontable .
je te déconseille la chaudière cuivre si tu chauffes au charbon car tu vas avoir le stress permanent de la défaillance d'alimentation en eau avec des conséquences fâcheuses sur tes brasures.
l'inox soudée au tig apporte une sécurité maximum et ne crois pas qu'il soit nécessaire d'avoir un poste ultra sophistiqué.
j'ai réalisé une chaudière inox de 2 litres montée sur une chaloupe à vapeur,je l'ai soudé avec un poste à souder à l'arc classique même pas inverter.
il existe un excellent article réalisé par bérola qui t'a déjà donné beaucoup de conseils pertinants et qui indique comment procéder pour aborder la construction d'une chaudière inox.je me suis beaucoup inspiré de sa technique il faut juste s'entrainer sur des chutes pour acquérir les tours de main.
je n'avais pas imaginé être capable de réaliser une chaudière inox et pourtant je t'assure que c'est possible.
jacky

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