Réflexions autour des vannes
Réflexions autour des vannes
Bonjour à tous,
J'ai réalisé plusieurs vannes pour ma machine équipant le mississippi 1870. Deux pour le tank à gaz et une pour la chaudière. A chaque fois, j'ai eu le même problème à résoudre concernant l'étanchéité de ladite vanne. Prenons pour exemple la vanne suivante :
Les difficultés sont les suivantes :
- Garantir un fond plat au niveau au siège ou mieux un chanfrein inversé (D-bit),
- Garantir un bon état de surface et une bonne conicité au niveau du cône du pointeau
- Enfin et surtout, garantir une bonne concentricité entre le corps de la vanne et le pointeau.
Ce dernier point est, me semble-t-il, le plus difficile à assurer car sur nos vannes, le centrage se fait sur un filetage... et un filetage n'est pas forcément très précis, ni très concentrique au corps du pointeau...
=> La non concentricité du pointeau et du corps engendre donc une fuite car seule une partie du pointeau est en contact avec le siège. Et bien entendu pas question de serrer "à mort" le pointeau pour le faire dévier... le pointeau est trop rigide pour se déformer.
Il faut donc trouver une solution pour que, soit le pointeau se déforme et épouse le siège, soit le siège se déforme et épouse le pointeau. C'est la première solution que j'ai retenue pour mes vannes du tank à gaz. La partie filetée de mon pointeau est en laiton, au bout, j'ai inséré en force un cône en téflon. En serrant, le téflon se déforme, épouse le siège et assure ainsi une bonne étanchéité.
L'inconvénient de cette solution est cette "verrue" qu'il faut rajouter en bout d'axe, qui reste fragile et qui peut potentiellement rester coincée sur le siège...
J'ai testé pour vous, pas plus tard que cette après-midi, la deuxième solution. A savoir, le siège qui se déforme et qui épouse le pointeau. Voici donc ce que j'ai réalisé :
J'ai tout simplement re-percé le corps de ma vanne et soudé un tube en laiton en le faisant légèrement dépasser à l'intérieur. Auparavant, j'ai dressé l'extrémité du tube au tour afin de garantir un siège propre au pointeau. Il m'a suffit de serrer le pointeau un peu fort la première fois (mais à la main) et le tour était joué. Avec cette solution, plus besoin de s’embêter à faire un fond plat, c'est le tube qui s'en charge.
Enfin, pour des vannes qui sont utilisées en ouvert/fermé et qui n'ont pas vocation à régler un quelconque débit, je vous propose la vanne suivante :
On utilise une bille inox, à la manière d'une soupape de sécurité pour assurer l'étanchéité de la vanne. Il faut s'assurer que l'axe tournant ait une extrémité plate (pas d'empreinte de foret) pour appuyer sur la bille. En effet, on s'affranchit ainsi de la concentricité de l'axe avec le corps. La bille se placera d'elle même sur le siège. Cette vanne a été testée et approuvée par notre chez Paterson.
Voilà les quelques réflexions que j'ai voulu partager avec vous suite à mes essais...
A bientôt,
Patrick
J'ai réalisé plusieurs vannes pour ma machine équipant le mississippi 1870. Deux pour le tank à gaz et une pour la chaudière. A chaque fois, j'ai eu le même problème à résoudre concernant l'étanchéité de ladite vanne. Prenons pour exemple la vanne suivante :
Les difficultés sont les suivantes :
- Garantir un fond plat au niveau au siège ou mieux un chanfrein inversé (D-bit),
- Garantir un bon état de surface et une bonne conicité au niveau du cône du pointeau
- Enfin et surtout, garantir une bonne concentricité entre le corps de la vanne et le pointeau.
Ce dernier point est, me semble-t-il, le plus difficile à assurer car sur nos vannes, le centrage se fait sur un filetage... et un filetage n'est pas forcément très précis, ni très concentrique au corps du pointeau...
=> La non concentricité du pointeau et du corps engendre donc une fuite car seule une partie du pointeau est en contact avec le siège. Et bien entendu pas question de serrer "à mort" le pointeau pour le faire dévier... le pointeau est trop rigide pour se déformer.
Il faut donc trouver une solution pour que, soit le pointeau se déforme et épouse le siège, soit le siège se déforme et épouse le pointeau. C'est la première solution que j'ai retenue pour mes vannes du tank à gaz. La partie filetée de mon pointeau est en laiton, au bout, j'ai inséré en force un cône en téflon. En serrant, le téflon se déforme, épouse le siège et assure ainsi une bonne étanchéité.
L'inconvénient de cette solution est cette "verrue" qu'il faut rajouter en bout d'axe, qui reste fragile et qui peut potentiellement rester coincée sur le siège...
J'ai testé pour vous, pas plus tard que cette après-midi, la deuxième solution. A savoir, le siège qui se déforme et qui épouse le pointeau. Voici donc ce que j'ai réalisé :
J'ai tout simplement re-percé le corps de ma vanne et soudé un tube en laiton en le faisant légèrement dépasser à l'intérieur. Auparavant, j'ai dressé l'extrémité du tube au tour afin de garantir un siège propre au pointeau. Il m'a suffit de serrer le pointeau un peu fort la première fois (mais à la main) et le tour était joué. Avec cette solution, plus besoin de s’embêter à faire un fond plat, c'est le tube qui s'en charge.
Enfin, pour des vannes qui sont utilisées en ouvert/fermé et qui n'ont pas vocation à régler un quelconque débit, je vous propose la vanne suivante :
On utilise une bille inox, à la manière d'une soupape de sécurité pour assurer l'étanchéité de la vanne. Il faut s'assurer que l'axe tournant ait une extrémité plate (pas d'empreinte de foret) pour appuyer sur la bille. En effet, on s'affranchit ainsi de la concentricité de l'axe avec le corps. La bille se placera d'elle même sur le siège. Cette vanne a été testée et approuvée par notre chez Paterson.
Voilà les quelques réflexions que j'ai voulu partager avec vous suite à mes essais...
A bientôt,
Patrick
Re: Réflexions autour des vannes
Tout plein d'astuces qui ne peuvent être que constructives..
Merci pour ce partage...
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- Malevthi
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Re: Réflexions autour des vannes
Excellentes idées, faciles à réaliser et comme dit par ailleurs je combinerais bien le tube et la bille
Merci Patrick
Merci Patrick
Le vrai trésor, c'est de transmettre ses connaissances (pas les virus !)
- vilbrequin
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Re: Réflexions autour des vannes
Pas bête le coup du tube , je retiens pour les prochaine vannes
- Georges Villette
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Re: Réflexions autour des vannes
Je note sur mes tablettes le coup du tube !!!
Georges
Georges
Le travail est bien une maladie !
Puisqu'il y a une médecine du travail !!! ( Coluche )
Georges ( CAV 1925 )
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- paterson
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Re: Réflexions autour des vannes
salutous,
Après le coup "du parapluie", le coup "du lapin", le coup "de Jarnac", le coup "de bambou" (c'est la saison ), voici le coup "du tube"
Après le coup "du parapluie", le coup "du lapin", le coup "de Jarnac", le coup "de bambou" (c'est la saison ), voici le coup "du tube"
Cordiales salutations vaporistes
Roger31 (CAV 1258)
http://picasaweb.google.com/109200417126637456771" onclick="window.open(this.href);return false;
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Roger31 (CAV 1258)
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- maximus
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Re: Réflexions autour des vannes
Bonjour tous,
Il me semble que Jacques a déjà utilisé cette technique du tube cuivre comme siège.
Il me semble que Jacques a déjà utilisé cette technique du tube cuivre comme siège.
Re: Réflexions autour des vannes
Bonjour Patrick,
oui au paragraphe 10 des accessoires vapeur :la solution du siège déformable était déjà décrite sur le site de Jacques mais il utilisait du tube de CUIVRE plus maléable pour former l'empreinte.
oui au paragraphe 10 des accessoires vapeur :la solution du siège déformable était déjà décrite sur le site de Jacques mais il utilisait du tube de CUIVRE plus maléable pour former l'empreinte.
Salutations
Zavap
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Zavap
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- Georges Villette
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Re: Réflexions autour des vannes
maximus a écrit : Il me semble que Jacques a déjà utilisé cette technique du tube cuivre comme siège.
Alors mon Patrick ! Tu enfonces les portes ouvertes !!!!zavap a écrit : oui au paragraphe 10 des accessoires vapeur :la solution du siège déformable était déjà décrite sur le site de Jacques mais il utilisait du tube de CUIVRE plus maléable pour former l'empreinte.
Bon j'ai compris !!!
Merci quand même pour tes études !
Georges
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Georges ( CAV 1925 )
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- Malevthi
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Re: Réflexions autour des vannes
Zavap a raison, Jacques nous avait déjà révélé un de ses secrets !
Je le cite :"J'avais déjà réglé ce problème pour l'étanchéité d'un graisseur. La même idée est reprise : on perce à 3 et on positionne un petit tube de cuivre recuit de 3 x 2 que l'on soudera à l'étain ou, mieux, que l'on brasera. Même le laiton y formera son siège ! Quelques tours en forçant et l'étanchéité est trouvée ..."
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Le vrai trésor, c'est de transmettre ses connaissances (pas les virus !)
Re: Réflexions autour des vannes
Salut à tous !
C'est pas faute d'avoir le lien du site de Jacques en favoris et de l'avoir parcouru et re-parcouru en long et en large... Mais je n'avais pas vu ce détail... Du coup, il y en a certainement d'autres qui m'ont échappé... Je vais y refaire un tour !
Toutefois, ce qui me console, c'est que je n'ai pas été le seul à être confronté à ce problème, et que l'aboutissement de nos réflexions fait ressortir une solution commune. L'idée est donc forcément bonne...
@++
Patrick
C'est pas faute d'avoir le lien du site de Jacques en favoris et de l'avoir parcouru et re-parcouru en long et en large... Mais je n'avais pas vu ce détail... Du coup, il y en a certainement d'autres qui m'ont échappé... Je vais y refaire un tour !
Toutefois, ce qui me console, c'est que je n'ai pas été le seul à être confronté à ce problème, et que l'aboutissement de nos réflexions fait ressortir une solution commune. L'idée est donc forcément bonne...
@++
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- paterson
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Re: Réflexions autour des vannes
Patrick, te laisse pas faire par ces "vieux" grigous
Cordiales salutations vaporistes
Roger31 (CAV 1258)
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Re: Réflexions autour des vannes
Bonjour à vous ;
Et ça marche bien, le coup du tube cuivre comme siège de pointeau
Et ça marche bien, le coup du tube cuivre comme siège de pointeau
@ + pif, au plaisir de vous lire
Le flux et le reflux me font marée (Devos)
Le flux et le reflux me font marée (Devos)
Re: Réflexions autour des vannes
Bonjour Patrick82,
merci pour cette solution du tube dépassant.......je garde sous le coude.
Salutations a tous.
merci pour cette solution du tube dépassant.......je garde sous le coude.
Salutations a tous.
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