Restauration d'une machine oscillante
- berola
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Re: Restauration d'une machine oscillante
Visiblement tu ne sais pas braser correctement à l'étain .
Une chose primordiale à retenir c'est que la brasure doit fondre au contact de la pièce et non au contact de la flamme du chalumeau.
Je n'utilise jamais d'oxygène pour braser à l'étain , un simple aéro gaz bien utilisé suffit .
Une chose primordiale à retenir c'est que la brasure doit fondre au contact de la pièce et non au contact de la flamme du chalumeau.
Je n'utilise jamais d'oxygène pour braser à l'étain , un simple aéro gaz bien utilisé suffit .
CAV 430
Je ne me lasse pas d'être utile , la nature m'a fait ainsi. (Léonard de Vinci )
on ne résoud pas les problèmes avec ceux qui les ont créés . (Enstein)
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Re: Restauration d'une machine oscillante
C'est ce que je réalise. Il me faut de l'entrainement.
- paterson
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Re: Restauration d'une machine oscillante
salutous,Zéphyrin a écrit : ↑mar. 23 févr. 2021 11:36il faut chauffer les parties à souder en fonction de leur taille et de leur conductivité thermique, la grosse pièce : la chaudière, doit être chauffée bien plus que la virole de laiton, minuscule, pour que la soudure étain prenne sur les 2 pièces en même temps.
Tu as bien fait d'étamer d'abord la chaudière avant de souder la virole.
de plus, si le laiton ou le cuivre a été poli au "mirror" ou autre ou même verni (invisible !), il faut le décaper à l'alcool ou à l'acétone pour que la soudure étain "mouille" le métal.
Je confirme, c'est exactement ce que je fais
Cordiales salutations vaporistes
Roger31 (CAV 1258)
http://picasaweb.google.com/109200417126637456771" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.trainvapeur-toulouse.com" onclick="window.open(this.href);return false;
Roger31 (CAV 1258)
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- scyllias91
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Re: Restauration d'une machine oscillante
Hello,
Perso j'aurai jamais brasé un bruleur à l'étain! Si par malheur ça chauffe un peu trop tu vas débrasé ton bruleur, l'alcool va fuir et foutre le feu partout.
Attention avec nos bricolages on peut vite fait mettre le feu partout, beaucoup dont moi auront une anecdote a raconter avec un truc qui crame .Si ça reste une anecdote ça fait rire ou sourire après passer au JT du soir parce que ça a dégénéré ...
- paterson
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Re: Restauration d'une machine oscillante
TOTALEMENT d'accord avec scyllias91: JAMAIS d'étain sur les bruleurs
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Roger31 (CAV 1258)
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- berola
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Re: Restauration d'une machine oscillante
Ce fil me pose question sur la dangerosité de certaines réalisations
CAV 430
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on ne résoud pas les problèmes avec ceux qui les ont créés . (Enstein)
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Re: Restauration d'une machine oscillante
Non, y a aucun risque, je l'ai testé et il chauffe pas. Il atteint dans les 70° donc on peut même le toucher sans problème.
J'ai fabriqué quelques bruleurs au gel pour les machines Wilesco et là j'ai déjà foutu le feu
Je l'avais trop rempli et le gel quand ça chauffe ça prend du volume alors j'ai eu des débordements.
J'ai fabriqué quelques bruleurs au gel pour les machines Wilesco et là j'ai déjà foutu le feu
Je l'avais trop rempli et le gel quand ça chauffe ça prend du volume alors j'ai eu des débordements.
- berola
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Re: Restauration d'une machine oscillante
Si tu le dis !!!
CAV 430
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Re: Restauration d'une machine oscillante
Non, je t’assure !
Je rigole pas avec la sécurité. J'étais sceptique quand j'ai fabriqué le premier mais je me suis vite rendu compte que la chaleur ne se transmet que très peu.
En plus quand je fais tourner mes machines, j'ai toujours un œil dessus.
Je rigole pas avec la sécurité. J'étais sceptique quand j'ai fabriqué le premier mais je me suis vite rendu compte que la chaleur ne se transmet que très peu.
En plus quand je fais tourner mes machines, j'ai toujours un œil dessus.
Re: Restauration d'une machine oscillante
ce n'est pas l'alcool liquide (ou en gel) qui brûle, mais uniquement les vapeurs d'alcool; autrement dit pour qu'il y ait combustion l'alcool doit être sous forme de vapeur.
l'alcool éthylique bout vers 78°C, une bonne partie de la chaleur dégagée par la combustion sert aussi au changement de phase liquide-vapeur de l'alcool, (chaleur latente de vaporisation) et si il y a une grande quantité d'alcool, la chaleur de l'ensemble devrait peu monter...
mais une fois atteint les 78°C, l'ensemble de l'alcool restant se vaporise et s'enflamme ce qui a de bonnes chances d'arriver avec ton brûleur "confiné" sous la chaudière...c'est un accident courant avec les jouets à vapeur, et avec un volume d'alcool de l'ordre d'une tasse à café, une serpillière mouillée à proximité suffit pour étouffer les flammes.
si le volume est plus important, un brûleur bien conçu s'impose.
l'alcool éthylique bout vers 78°C, une bonne partie de la chaleur dégagée par la combustion sert aussi au changement de phase liquide-vapeur de l'alcool, (chaleur latente de vaporisation) et si il y a une grande quantité d'alcool, la chaleur de l'ensemble devrait peu monter...
mais une fois atteint les 78°C, l'ensemble de l'alcool restant se vaporise et s'enflamme ce qui a de bonnes chances d'arriver avec ton brûleur "confiné" sous la chaudière...c'est un accident courant avec les jouets à vapeur, et avec un volume d'alcool de l'ordre d'une tasse à café, une serpillière mouillée à proximité suffit pour étouffer les flammes.
si le volume est plus important, un brûleur bien conçu s'impose.
François-Marie, not quite a know-it-all
https://photos.app.goo.gl/MZJvmep2uQ4HedYD9
https://www.youtube.com/c/francoismariemeunier
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Re: Restauration d'une machine oscillante
Si mes souvenirs sont bons, 1 litre d'alcool à 90% évaporé, c'est 550 litres de gaz d'alcool.
Isotoxin je suis aussi de l'avis général, braser un brûleur avec de l'étain n'est pas très prudent.
Mais tu dis que tu peux le toucher sans te brûler lors du fonctionnement, et que tu le surveilles...
Alors continue d'être prudent (tout le temps).
J'aime beaucoup ta machine
Isotoxin je suis aussi de l'avis général, braser un brûleur avec de l'étain n'est pas très prudent.
Mais tu dis que tu peux le toucher sans te brûler lors du fonctionnement, et que tu le surveilles...
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- berola
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Re: Restauration d'une maschine oscillante
En modélisme vapeur l'alcool liquide et l'essence sont les combustibles les plus dangereux
L'alcool gel et le gaz le sont moins . Le plus sécuritaire reste le charbon .
L'alcool gel et le gaz le sont moins . Le plus sécuritaire reste le charbon .
CAV 430
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on ne résoud pas les problèmes avec ceux qui les ont créés . (Enstein)
Re: Restauration d'une machine oscillante
J'ai fais quelques testes en plaçant une sonde directement sur le brûleur vu que l'infrarouge ne marche pas sur le métal poli et j'ai atteint 66°après une demi heure de fonctionnement.
Admettons que ça dépasse les 78°il va se passer quoi ?
L'alcool risque de sortir par les orifices des mèches et se répandre autour du brûleur ?
Admettons que ça dépasse les 78°il va se passer quoi ?
L'alcool risque de sortir par les orifices des mèches et se répandre autour du brûleur ?
Re: Restauration d'une machine oscillante
un lance flamme, en quelque sorte...Admettons que ça dépasse les 78°il va se passer quoi ?
L'alcool risque de sortir par les orifices des mèches et se répandre autour du brûleur ?
tout l'alcool est en ebullition, et pas seulement celui qui est au bout de la mèche, juste à la surface, comme dans un brûleur "normal".
les vapeurs s'enflamment tout autour du brûleur, qui atteint vite les 180°-220° C, ce qui fait fondre les soudure Sn.
un peu comme ça, mutatis mutandis:
c'est peut-être plus parlant avec une bougie : la flamme vaporise la paraffine autour de la mèche, il y a une petite flaque de liquide au bas de la mèche qui se vaporise très doucement, beaucoup d’énergie est utilisé pour les changement de phase, solide -liquide- gaz, le système s'entretient tout seul et ne s’emballe pas, le reste de la bougie reste solide, c'est très sûr. mais si toute la paraffine se vaporise, dans une casserole sur le feu par exemple, toute la casserole prend feu.
François-Marie, not quite a know-it-all
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- Malevthi
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Re: Restauration d'une machine oscillante
Belle démonstration !
Restons vigilants et prudents. Même si chez soi on fait ce qu'on veut, autant suivre les conseils de ceux qui savent (et ont déjà connu les accidents).
Restons vigilants et prudents. Même si chez soi on fait ce qu'on veut, autant suivre les conseils de ceux qui savent (et ont déjà connu les accidents).
Le vrai trésor, c'est de transmettre ses connaissances (pas les virus !)
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